¿Por qué amateurismo y profesionalismo VALEN IGUAL?

Efemérides, anécdotas de partidos y de equipos desde 1903.
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08 Feb 2012

¿Por qué amateurismo y profesionalismo VALEN IGUAL?

Notapor Matias Dlr » Sab Sep 08, 2012 5:56 pm

En todos los países hubo un paso del amateurismo al profesionalismo. En todos los países hubo, por diversos motivos, diferentes formatos, etapas y asociaciones, muchas veces paralelas entre sí. Y sino lean:

En Alemania, "Deutsche Meisterschaftsendspiele (1903–45)", "Meisterschaftsendspiele (Bundesrepublik Deutschland) (1949–63)", "Fußball-Bundesliga (Bundesrepublik Deutschland) (1964–91)" y finalmente la actual "Gesamtdeutsche Bundesliga (1991–)". La Deutscher Fußball-Bund no hace distinción. Así, los palmarés del "Hamburger SV" rezan "1923, 1928, 1960, 1979, 1982, 1983". Todo junto, sin division a pesar de los cambios. Porque habria que hacer division aca en Argentina?

En Italia, "Prima Categoria (1898-1922)", "Prima Divisione (1921-26)", "Divisione Nazionale (1926-29)" y finalmente la actual "Serie A (1929-)". La Federazione Italiana no hace distinción tampoco. Así, los palmarés de la "Juventus FC" rezan "1905, 1925-26, 1930-31, 1931-32, 1932-33, 1933-34, 1934-35, 1949-50, 1951-52, 1957-58, 1959-60, 1960-61, 1966-67, 1971-72, 1972-73, 1974-75, 1976-77, 1977-78, 1980-81, 1981-82, 1983-84, 1985-86, 1994-95, 1996-97, 1997-98, 2001-02, 2002-03, 2011-12, 2012-13". El futbol se profesionaliza en 1929, y no discriminan lo anterior.

En Inglaterra, "Football League First Division (1888-1992)" y finalmente la actual "Premier League (1992-)". La Football Association no hace distinción tampoco. Así, los palmarés del "Manchester United FC" rezan "1907–08, 1910–11, 1951–52, 1955–56, 1956–57, 1964–65, 1966–67, 1992–93, 1993–94, 1995–96, 1996–97, 1998–99, 1999–2000, 2000–01, 2002–03, 2006–07, 2007-08, 2008/09, 2010–11, 2012–13". Todo igual de oficial, como debe ser.

Si no fueran oficiales, Juventus, Milan, Inter descontarian varios titulos. El Genoa gano 9 titulos en su historia, todos en la epoca amateur, pero nadie se los discute y ellos lo cuentan con orgullo, porque son OFICIALES. Algo similar pasa con el Torino, gano todo en esa epoca. En 2001, por ejemplo, el Milan celebró sin inhibiciones el centenario de su primer Scudetto. Juventus, el más campeón, llegó a su décimo título en 1958; el primero lo había abrazado en 1905. El Inter ganó sus dos primeras Ligas en días de amateurismo (en 1910 y en 1920). En Inglaterra, por ejemplo, el Liverpool y el Manchester United, que son los mas ganadores, cuentan todo desde su fundación tambien. Para 1914, el Blackburn Rovers ya tenía ocho títulos. Desde su primer partido disputado en Church, en 1875, la institución de Lancashire supo ganarse un espacio relevante dentro del fútbol inglés, que había tenido su primera competencia oficial con la edición inaugural de la FA Cup en la temporada 1871/72, cuando la ganó el Wanderers en la final ante el Royal Engineers. Más allá de que desde aquel 1914 hasta nuestros días el Blackburn sólo ganó tres títulos (una Liga y dos Copas), en Inglaterra nadie discute la legitimidad de sus conquistas más lejanas. Ni siquiera perdieron valor a partir de la creación de la Premier League, en 1992. Nadie trazó una línea divisoria que pusiera un manto de misterio sobre sus viejos logros. Todo lo contrario, el tributo a los tiempos fundacionales es casi una cuestión cotidiana. Eso que Los Inventores llaman tradición. En Italia, la Federación entrega una estrella para incluir en la camiseta de manera perpetua a cada institución que sume diez Scudettos. Hasta el momento sólo tres clubes la pueden exhibir: Juventus (que tiene dos), Milan e Inter. El que está más cerca de obtenerla es Genoa, que acumula nueve. Acontece una rareza: su último título lo ganó en la temporada 1923/24, todavía en días de amateurismo. Sin embargo, la próxima Liga que consiga el equipo le permitirá acceder a la estrella dorada. Es decir, más allá de que el fútbol italiano se hizo profesional a partir de 1929, nadie resta valor ni espacios de gloria a los laureles anteriores. En Uruguay, por ejemplo, la AUF (asociacion uruguaya de futbol) oficializa esta etapa y estos torneos, por eso, Peñarol y Nacional tienen mas de 40 torneos locales cada uno y otros equipo como River Plate de Uruguay tienen titulos pertenecientes al amateurismo en sus palmares oficiales. Algo similar pasa en España, por ejemplo, los clubes cuentan los titulos de la epoca amateur, y no estoy hablando de equipuchos de segunda division (sin desprestigiar), estoy hablando de gigantes como Real Madrid y Barcelona, o el mismo Atletico Madrid, hasta el tradicional Athletic Bilbao.
En Europa eligen hacer memoria e incluir a los tiempos fundacionales.

• En el texto de arriba hable sobre los campeonatos locales. Tambien existian las Copas Nacionales, por ejemplo: En España la Copa del Rey se realiza desde 1903, donde el futbol era amateur, y equipos como Real Madrid, Barca, Espanyol, y Athletic Club ganaron esta Copa Nacional en tiempos de amateurismo, y nadie se los descuenta. El primer campeonato a nivel nacional disputado en España fue el Concurso de Madrid, organizado en 1902 con motivo de los festejos de la mayoría de edad del rey Alfonso XIII. El éxito de este torneo hizo que en 1903 Carlos Padrós decidiera instaurar un Campeonato de España, con carácter anual, que juntara a los mejores equipos del país. Para ello limitó la participación a un representante por provincia y consiguió que el Rey Alfonso XIII donase un trofeo para el vencedor. Así nació la Copa del Rey, que -más allá de los vaivenes de su nombre y de los cambios de formato- es el torneo más antiguo de España. A mediados de la década del 20 se legalizó el profesionalismo en el fútbol de ese país y en 1929 se disputó la primera Liga. De todos modos, nadie les restó importancia ni reconocimiento a las competiciones previas. Por ejemplo, cinco de las 17 Copas del Rey ganadas por el Real Madrid fueron obtenidas en la era amateur. Todas ellas, claro, figuran en el palmarés del club. Y hasta hay réplicas en el Museo de la institución, en un marco de igualdad con las posteriores conquistas. Esto es un ejemplo, para no hablar solo de los campeonatos locales, sino que las copas nacionales también se jugaban, al igual que ahora, y son oficiales.

• El primer mundial organizado por FIFA, en 1930, fue organizado en epoca amateur para Sudamerica. Tanto las selecciones, jugadores, estadios, uniformes, etc, eran de la epoca amateur. Y sin embargo la FIFA lo tiene como un campeonato oficial con mucho prestigio, ya que se jugo el primer campeonato mundial de futbol. El goleador de este certamen fue un argentino, Guillermo Stabile, y jugaba en un club de aca obviamente. Y nadie le quita sus goles. El subcampeon fue Argentina, y nadie le quita este subcampeonato. No solo el Mundial de 1930, en el mundial de 1934 Argentina tambien participo con todos jugadores amateurs, ya que habia dos asociaciones paralelas. Llevo los de la asociación amateur.

• La Copa America, el certamen continental mas viejo de todos, incluso mas añejo que la Eurocopa, tambien se jugo en epoca del amateurismo. Argentina, Uruguay, Brasil, Chile y Peru lograron conquistar este torneo en epoca amateur, con jugadores amateurs, y nadie les quita estos galadornes. Argentina gano 4 Copas America en la epoca amateur, y nadie las descuenta. Y Brasil seguiria tercero en cantidad de Copa America, pero con una copa menos.

• El clasico entre paises mas viejo y mas jugado de todos es Argentina-Uruguay, mas conocido como ''Clasico Rioplatense''... Este clasico fue jugado por primera vez en epoca amateur, y muchos partidos mas le siguieron en la epoca amateur. Con el criterio de nuestros periodistas y los hinchas del futbol argentino en general, este clasico no seria el clasico mas viejo de todos segun la FIFA.

• Los juegos olimpicos se juegan desde hace mucho tiempo, pero cuando se implanto al Futbol como una disciplina olimpica, eran tiempos de amateurismo. Argentina supo obtener una medalla de plata en 1928, entonces, con el criterio de muchos ignorantes, el medallero general de nuestro pais tiene que tener una medalla menos. Y los demas paises que en futbol lograron medallas como USA, Canada o Uruguay no tendrian que contar esas medallas.

• Si cuentan los títulos de la Selección ¿por qué no los de los clubes?

•En la epoca amateur se jugaba una competicion internacional llamada Copa Aldao, la jugaban los campeones de los campeonatos argentinos y uruguayos, ida y vuelta. Esta copa se jugo, incluso, en epoca profesional. Y fue tomada por la CONMEBOL como ejemplo para crear la Copa Libertadores y los demas certamenes sudamericanos de clubes. Aunque está competición no era organizada por la Conmebol, sería muy importante en la historia del fútbol sudamericano, ya que sentaría las bases para las futuras copas continentales. Asimismo, es importante por haber sido el primer trofeo internacional jugado en Sudamérica. Fue creada en conjunto por la AFA y la AUF. En la web de CONMEBOL dice ''En América del Sur los partidos oficiales entre clubes de distintos países nacieron en 1900, cuando Francis Chevallier Boutell asumió la presidencia de la Asociación del Fútbol Argentino (AFA). Creó la Copa Competencia y donó el trofeo para ser disputado entre los clubes de Buenos Aires, Rosario y Montevideo que se inscribieran para participar.''

• AFA figura afiliada a la FIFA desde 1912, un año antes de que Racing Club ganara su primer campeonato de primera division, y en los documentos FIFA esta acentado que el inicio de actividades futbolisticas en nuestro pais fue en epoca amateur. Ademas, como si fuera poco, en la pagina de AFA figura lo siguiente: ''AFA se convirtió también en el primero del continente en afiliarse a la FIFA, el ente rector de este deporte a nivel universal. Una muestra más de una dirigencia líder y adelantada que marcó a fuego a las generaciones siguientes.''

• Otro ejemplo es que Argentina se afilio a Conmebol en el año 1916, y fue uno de los miembros fundadores. Esta federacion se creo en epoca amateur.
Esta registrado que nuestra asociacion y liga local es la mas vieja de America y tiene a dos clubes que estuvieron entre los primeros de America, como Gimnasia LP y Quilmes. Con el criterio de los argentinos, nuestra liga no es la mas vieja y todas las competiciones empezaron en 1931, y Gimnasia y Quilmes no serian los clubes mas viejos de Argentina... Todos los clubes se fundaron en 1931?

• Esto figura en la pagina oficial de AFA: ''Desde la fundación de la AFA, el 21 de febrero de 1893, nuestro fútbol mayor ganó los Campeonatos Mundiales de 1978 y 1986, obtuvo los subcampeonatos de 1930 y 1990, conquistó la medalla de oro olímpica en 2004 y 2008 y las de plata en 1928 y 1996 y logró 14 Sudamericanos. Lauros de por sí más que significativos, pero que distan, afortunadamente, de ser todos sus logros: consiguió además más de un centenar de copas internacionales.'' No dice 1930, dice 1893.
''La pasión por el fútbol no es casual. Argentina fue seguramente el más adelantado discípulo que tuvieron los ingleses en todo el mundo. Primero, desde los colegios, y luego de todos los rincones del país comenzaron a surgir jóvenes que tenían una rara comunión con la pelota. Fue así como empezaron a aparecer jugadores, a fundarse clubes y a sumarse los títulos.''

Aca bien detallados los origenes del futbol en nuestro pais, donde se muestra bien claro que la AFA le da importancia a esta etapa del futbol: http://www.afa.org.ar/index.php?option= ... Itemid=128

• La AFA reconoce a sus antecesoras sin ninguna discriminacion y las menciona en su pagina oficial:
- Denominaciones:
"THE ARGENTINE ASSOCIATION FOOTBALL LEAGUE", fundada el 21 de Febrero de 1893 y denominada "Argentine Football Association" desde Febrero de 1903.
"ASOCIACIÓN ARGENTINA DE FOOTBALL" desde Febrero de 1912.
"ASOCIACIÓN AMATEUR ARGENTINA DE FOOTBALL" desde Noviembre de 1926.
"ASOCIACIÓN DE FOOTBALL AMATEURS Y PROFESIONALES" desde Junio de 1931 hasta el 3 de Noviembre de 1934.
- Fusiones:
"FEDERACIÓN ARGENTINA DE FOOTBALL", fundada el 14 de Junio de 1912 y fusionada con la "Asociación Argentina de Football" el 23 de Diciembre de 1914.
"ASOCIACIÓN AMATEURS DE FOOTBALL", fundada el 22 de Setiembre de 1919 y fusionada con la "Asociación Argentina de Football" el 28 de Noviembre de 1926.
"LIGA ARGENTINA DE FOOTBALL", fundada el 18 de Mayo de 1931 y fusionada con la "ASOCIACIÓN ARGENTINA DE FOOTBALL AMATEURS Y PROFESIONALES" el 3 de Noviembre de 1934, (fecha de constitución de la "ASOCIACIÓN DEL FÚTBOL ARGENTINO").

• La AFA cuenta en su poder con los libros de estatutos y reglamentos y memoria y balance de cada año, desde la epoca amateur, con motivo de la celebración del Bicentenario de Argentina, la Asociación de Fútbol Argentino da inicio al proceso de digitalización de su biblioteca. Los libros que se encuentran actualmente digitalizados, son una mínima parte del material que contiene la Biblioteca de la Asociación del Fútbol Argentino, no han digitalizado todos. Aca se los puede ver: http://biblioteca.afa.org.ar/libros.html .
Lo que quiero mostrar con esto es que en estos libros figuran los campeones de cada año, si buscan en los libros la parte donde dice GANADORES DE PREMIOS van a ver los campeones de cada competición correspondiente al año en que se jugo. Lo que vale es esto, los libros, si no fueran titulos oficiales no estarian en los libros de AFA.


• En su pagina web, en la seccion de campeones, AFA detalla: ''EL LISTADO DE LOS CLUBES QUE SE CONSAGRARON EN LOS DIFERENTES CERTÁMENES ORGANIZADOS POR LA ASOCIACIÓN DEL FÚTBOL ARGENTINO A TRAVÉS DE LA HISTORIA. UN COMPLETO REPASO POR LOS ÉXITOS DE LAS INSTITUCIONES AFILIADAS, DESDE AL AMATEURISMO HASTA NUESTROS DÍAS.''

• Las reglas que se establecieron en el amateurismo no eran muy distintas a las del dia de hoy, el partido tenia que ser 11 vs 11, habia ley del offside, arcos de la misma medida que hoy en dia, arbitros con silbato, prohibición de patadas, tacles y zancadillas al contrario, con penalizaciones. Las medidas mínimas del campo de juego eran de 90 por 45 metros, un campo menor no se aceptaba. No se permitia agarrar el balon con la mano por parte de un jugador de campo, entre otras reglas. Cambiaron reglas a traves de los años, pero las basicas se implementaron antes de 1930.

• En una reunión del Consejo Directivo de la AFA, el 5 de agosto de 1937, se dispuso establecer el voto proporcional. Estos fueron los fundamentos: "Tres votos: Los clubes que tengan más de 15.000 socios, 20 años de participación consecutiva en los torneos oficiales y hayan sido campeón en 2 o más temporadas". Boca Juniors, River Plate, Independiente, Racing Club y San Lorenzo de Almagro recibieron esta potestad. De haber existido la división en eras, no se hubieran tomado como base 20 años de participación consecutiva en los torneos oficiales. De haber existido la división en eras, Racing Club e Independiente no habrían cumplido con la cuota de campeonatos necesarios.
Es por lo tanto evidente que, al 5 de agosto de 1937, los títulos de Primera División obtenidos en la denominada era amateur estaban a la par y unificados con los obtenidos posteriormente. A su vez, es por lo tanto evidente que la distinción entre los títulos de Primera División obtenidos en la denominada era amateur y los títulos de Primera División obtenidos posteriormente es una medida moderna, retroactiva e incorrecta que no se condice con las políticas históricas de la AFA.


• AFA, tambien en su pagina oficial, tiene una biblioteca de imagenes sobre estadios, selección nacional, formaciones de equipos, y copas, en la cual figuran todas las copas nacionales y el campeonato local, haciendo una reseña historica en cada foto de cada copa: http://biblioteca.afa.org.ar/galeria.html - Hay fotos pre 1930.

Me quedo con un texto que lei en un blog:

Spoiler:
''contra lo que creen o pretenden hacer creer algunos por pereza investigativa, afán promocional o simple desconocimiento, la historia de las competencias del fútbol argentino de carácter “oficial” -y que por ende deben ser tenidas en cualquier estadística que se precie de ser completa- no arranca en 1931 con el inicio de la era profesional, sino mucho antes. Más precisamente, a comienzos de la última década del Siglo XIX, con el inicio de los campeonatos amateurs organizados por las primeras asociaciones que antecedieron a la actual AFA.
Decir lo contrario sería tan erróneo como afirmar que la historia del país comienza con la Asamblea Constituyente de 1853, por citar una fecha histórica cualquiera que, como mucho, marcaría la culminación de un proceso y el comienzo de otro dentro de uno bastante mayor iniciado por supuesto anteriormente.
En el caso del fútbol, entonces, será "oficial" todo certamen organizado o así reconocido por el ente encargado de controlar la actividad futbolística en el ámbito en que esa competencia se desarrolle, la cuestión también es muy simple: se puede llamar “oficial” a todo torneo que haya sido organizado o al menos reconocido como tal por la AFA o alguna de las asociaciones que la antecedieron y que la propia AFA reconoce como sus antecesoras.

[http://estebanbekerman.blogspot.com.ar/search?updated-max=2009-07-31T03:46:00-07:00&max-results=9


Esta es una nota de La Nación ( http://www.canchallena.com/1212196-todos-son-campeones ) en la que se habla de la epoca amateur y su validez:

Spoiler:
El Alumni de los hermanos Brown fue campeón diez veces en once años, pero sigue discriminado. El Racing de Francisco Olazar, Alberto Ohaco y Juan Perinetti, "La Academia", fue el primer equipo siete veces campeón de modo consecutivo y también sigue discriminado. Lo mismo le sucede al Boca cuatro veces campeón de Américo Tesoriere. Y al Huracán también cuatro veces campeón de Cesáreo Onzari y Guillermo "Filtrador" Stábile. Y al Gimnasia y Esgrima La Plata de Francisco Varallo campeón de 1929, único título en la historia del club. Venció 2-1 en la final a Boca ante unas 45.000 personas en el viejo estadio de River. ¿Qué habrán celebrado ese día sus 45.000 hinchas que fueron a la cancha, los cientos que se colgaron eufóricos en el tren que llevó a los jugadores a La Plata y los miles que festejaron hasta la madrugada? Celebraron haberse coronado campeones del fútbol argentino. Pero ellos también siguen discriminados. Más de cuatro décadas de fútbol amateur en la Argentina siguen siendo discriminadas.

Hay crónicas y estadísticas que comienzan a remediar el olvido, por supuesto, pero la mayor parte de los informes que saludan estos días al Banfield campeón podrían hacer creer que el fútbol en la Argentina comenzó en 1931, con el inicio del profesionalismo. Las cuatro décadas de fútbol amateur parecen reducidas a una anécdota. A recordar que Banfield fue fundado en 1896 por profesionales y por comerciantes ingleses y que debe su nombre al primer gerente de la empresa Gran Ferrocarril Sur. Trenes y fútbol iban de la mano y hablaban inglés en aquellos años, en los que primero se jugó al cricket. ¿Acaso el primer partido jugado en la Argentina, en 1867, muy cerca de donde hoy está el Planetario, no fue jugado por ciudadanos ingleses en una cancha prestada por el cricket? ¿Y acaso el Banfield campeón de segunda en 1899 no estaba formado por jugadores nacidos en Gran Bretaña, con la única excepción del capitán James Doods Watson, quien había nacido en Buenos Aires?

Los hermanos Brown del glorioso Alumni habían nacido en la Argentina, igual que su padre, Don Diego, un admirador de Bartolomé Mitre que solía hacer asados al plantel. Formaron el equipo más popular en sus tiempos, duplicaron en votos a Quilmes y a Belgrano. A diferencia de Lomas, cuyos jugadores eran nacidos en Gran Bretaña, Alumni tenía sólo un extranjero (Andrés Mack) cuando en 1906 logró el primer triunfo de un equipo argentino ante un combinado del exterior. Toda la prensa habló entonces de "histórico triunfo del fútbol argentino". Los Brown y sus compañeros de Alumni fueron la base de las selecciones argentinas de aquellos años. En seis partidos, la selección alineó a ocho jugadores del club que había formado el escocés Alexander Watson Hutton, padre fundador del fútbol argentino. Desde Estudiantes de La Plata hasta Unión de Santa Fe, además de otros numerosos equipos, todos recuerdan hoy al Alumni de los Brown imitando en sus camisetas las rayas verticales rojas y blancas.

Es cierto, se jugaba con un reglamento que permitía, por ejemplo, la carga al arquero. "Y como final de un recio, supremo esfuerzo, entran al arco medio team de Alumni, varios hombres de Estudiantes y la pelota… El referee, Mr. Butterfield, señala el centro del field. Está empatado el partido", dice una crónica de Alumni. cuna de campeones y escuela de hidalguía, el detallado libro de Ernesto Escobar Bavio, documento imprescindible para comprender esa época en la que también nació Banfield. El Racing campeón que vino luego nos resultó, acaso, más familiar. El fútbol había ganado la calle. Dejaba de ser patrimonio de las escuelas y de los clubes de élite de los británicos en Buenos Aires. Además, el fútbol de "la Academia" comenzó a delinear un juego distinto, más técnico y vistoso. Pero los Olazar y Perinetti de Racing, hijos de la nueva inmigración italiana y española, fueron tan campeones argentinos como los anglófilos hermanos Brown.

Hubo primeros campeonatos con muy pocos participantes, otros disminuidos por las divisiones institucionales, los equipos del interior sufrieron décadas de marginación y muchos torneos padecieron la organización precaria de los tiempos fundadores. Algunos episodios son inimaginables a ojos de hoy. Igual, quizá, que verían los antiguos hinchas estos campeonatos actuales de sólo 19 fechas, entre clubes de ingresos cada vez más desiguales, con árbitros cada vez más sospechados y con barras bravas que hasta obligan a sus equipos a perder. Cada campeonato fue hijo de su tiempo. Pero tuvo equipos, jugadores, árbitro y público. ¿Sólo porque no había dinero de por medio debemos seguir discriminando, entonces, a los grandes campeones de la era amateur? Dice Jorge Iwanczuk en la introducción de su formidable libro Historia del fútbol amateur de la Argentina . "¿Por qué si antes llenaron estadios con 40.000 espectadores y fueron grandes Racing, Boca, Independiente, San Lorenzo, Huracán, River..., y hasta hubo un campeonato mundial en el que salimos subcampeones con jugadores amateurs, empezar a contar la historia desde la mitad? Admiro a los pioneros… Disfruté descubriendo cómo de las barriadas populares, en los baldíos, iban surgiendo los clubes, se definían las camisetas y este juego fascinante convocaba voluntades amasando pasiones. Para reivindicar esos nombres, esas fechas memorables y legendarias y, sobre todo, para llenar ese vacío de información que tiende un velo de omisión sobre este pasado apasionante, escribí este libro."

El Centro para la Investigación de la Historia del Fútbol (CIHF), integrado por periodistas y por historiadores del deporte, lucha desde hace tiempo para que no se sigan discriminando esos años. Uno de sus miembros, Diego Estévez, publicará en 2010 el libro Campeones del fútbol argentino 1891-2010. Tomó en cuenta todos los torneos oficiales en los que actuaron equipos argentinos, desde las Copas Europeo-Sudamericana y los campeonatos nacionales largos o cortos, amateurs o profesionales, hasta, por ejemplo, la vieja Copa Carlos Ibarguren que enfrentaba a los campeones de Rosario y de Buenos Aires o la nueva Suruga Bank, ganada en 2007, en Japón, por Arsenal, de Sarandí. Dio a cada una un puntaje según su nivel de importancia. Y a partir de allí elaboró un ranking, por puntos, de los clubes campeones. Boca Juniors (131 puntos), River Plate (110,75), Independiente (94,25), Racing (63) y San Lorenzo (40) ocupan los cinco primeros puestos y hacen honor a su condición de "cinco grandes del fútbol argentino". El top ten coloca en séptimo lugar a Estudiantes de La Plata (35,75), octavo a Vélez Sársfield (30), noveno a Huracán (16) y décimo a Rosario Central (15,5), justo delante de Newell’s Old Boys (14,25). El sexto puesto pertenece a un equipo que no juega desde hace casi un siglo: Alumni (37 puntos). El otro gran equipo de aquellos años fundacionales (Lomas Athletic) ocupa el puesto 12, con 12,5 puntos. Alumni desplaza inclusive a San Lorenzo de los cinco grandes si se toma el número de títulos oficiales ganado por cada club, sin importar su valor. Boca lidera con 64 títulos y luego siguen River (53), Independiente (42), Racing (34), Alumni (22), San Lorenzo (20), Estudiantes (14), Vélez (12), Huracán (11) y Rosario Central (10), en los diez primeros puestos, según otro trabajo de Osvaldo Gorgazzi, también del CIHF. ¿Podemos seguir discriminando al gran Alumni? ¿No es hora de aceptar por igual a todos los campeones oficialmente reconocidos por la AFA? Si el rugby argentino se declarara mañana plenamente profesional, ¿ignoraría dentro de algunas décadas un siglo de vida?


Aca otra nota, de Fabbri,muy buena: http://442.perfil.com/2014-12-18-327225 ... no-racing/

Spoiler:
Algunos medios consideran que Racing ganó ocho campeonatos argentinos. Es decir, el trío de 1949/50/51, los torneos de 1958 y 1961, el impresionante equipo de José de 1966, aquel con Mostaza Merlo de 2001 y el Transición 2014. Grueso error: Racing ganó nueve campeonatos en el amateurismo: desde 1913 a 1919 se quedó con siete primeros puestos, repitiendo en 1921 y 1925. O sea, son 17 títulos de primera división, sin contar Copas locales, ni torneos veraniegos, ni las competencias internacionales.

Nunca quedó claro establecer la razón de ese “olvido”, aunque mucho tuvo que ver el periodismo de los primeros años durante el profesionalismo, que recordaba los campeonatos pero no los sistematizaba. Es más, eran escasísimos los medios de prensa que tenían datos fehacientes y estadísticas recopiladas con esmero y rigurosidad sobre los años anteriores.

A través de las décadas, tomó fuerza la idea de que al fútbol había que contarlo y medirlo desde que se convirtió oficialmente en profesional, el 31 de mayo de 1931, cuando dieciocho clubes decidieron crear la Liga Argentina. Así dieron existencia a una entidad que no fue reconocida por la FIFA y jugaron sin cobertura reglamentaria seria, hasta que tras la Copa del Mundo de 1934 se resolvió fundar una nueva institución: la creación de la AFA se produjo el 3 de noviembre de 1934.

Quiere decir que los cuatro primeros torneos profesionales fueron “ilegales” porque no existía la AFA y ni siquiera la FIFA los reconocía. Desde la temporada de 1935 se comenzó a jugar el torneo de Ascenso (llamado Primera B o Segunda, depende el momento) y paralelamente se creó la Primera C (llamada Tercera también), dejando la formación de la Primera D para 1950.

Sin embargo, el fútbol argentino tiene una historia enorme dentro del amateurismo. Los clubes de origen británico fueron mayoría absoluta hasta fines de la primera década del siglo XX. A partir de allí, la historia cambió. Entre 1908 y 1915 ingresaron a Primera o Segunda casi todos los equipos populares que hoy se conocen y algunos más: como Alumni había sido el gran campeón entre 1900 y 1911, pero resolvió disolverse.

La posta la tomó Racing, que ganó siete campeonatos seguidos entre 1913 y 1919, lo que le valió su apodo: la Academia. La popularidad del fútbol, la atracción que provocó en el pueblo y en sectores adinerados, lo hizo indispensable y las ambiciones de poder sirvieron a su división. Ya entre 1912 y 1914 hubo una efímera Federación Argentina de Football, que regresó al redil de la Asociación Argentina para 1915 y nuevamente se produjo una duplicidad de entidades cuando se creó la Asociación Amateurs para 1919.

Entre 1919 y 1926 convivieron dos Asociaciones, la Amateurs y la Argentina, que tenía el aval de la FIFA. En esta última fue donde Boca Juniors y Huracán consiguieron sus títulos, mientras que Racing, San Lorenzo, River e Independiente militaban en la Amateurs. Recién en 1927 y por la decidida intervención del Presidente Marcelo T. de Alvear, se aprobó unificar los campeonatos y nació la Asociación Argentina Amateurs de Football, que tuvo existencia hasta 1930.

La AFA, en realidad, nunca fue la AFA: fue la Asociación Metropolitana de Fútbol, bien a tono con la impronta unitaria y centralista de nuestro país. Fueron invitados a jugar los cuadros santafesinos (Rosario Central y Newell’s en 1919 en la A, sumándose Unión, Colón, Central Córdoba, Tiro Federal y Argentino de Rosario en los años cuarenta en la vieja Primera B) y llegó Sarmiento de Junín en 1952 por cuestiones políticas del momento. Lo curioso es que nunca más ocurrió algo así, con equipos del interior que quedaron afiliados directamente.

Sin embargo, se dio el ridículo caso de Tiro Federal que dejó de participar tras disputar la Primera C de 1962 y fue readmitido, pero como “afiliado indirecto”. En esa condición llegó a la Primera A hace una década y cuando descendió, debió retornar al Torneo Argentino –ahora llamado Federal- cuando los equipos de su misma ciudad (Rosario Central, Newell’s, Central Córdoba y Argentino) siguen afiliados directamente.

Este entuerto y muchos más, solamente han servido para demostrar la pobreza de argumentos de quienes se niegan a darle difusión al amateurismo donde jugaban muchísimos de los mismos equipos que hoy participan de los torneos en primera, B Nacional o B Metropolitana. Las opiniones contra el amateurismo tienen poco fundamento.

A saber: la FIFA consideraba Oficial el torneo de la Asociación Argentina, donde jugaban Boca, Huracán, Argentinos Juniors, Chacarita y muchos cuadros que no adhirieron al profesionalismo como Sportivo Barracas, Alvear, All Boys, Temperley, Sportivo Dock Sud y Nueva Chicago, entre otros. En la poderosa Asociación Amateur (la AFA rebelde) militaban River Plate, San Lorenzo, Independiente, Racing, Estudiantes y Gimnasia, Platense, Ferro, Atlanta, Banfield y Lanús, etc.

Lo cierto es que cuando la mediación del Presidente de la Nación Marcelo de Alvear fue clave para unificar a las dos entidades, se jugaron cuatro campeonatos mezclados entre 1927 y 1930. La supuesta mejor calidad de los “Amateurs” quedó puesta en duda: San Lorenzo (Amateur) ganó el primer torneo unificado en 1927, Huracán (Argentina) logró el de 1928, Gimnasia venció en la final a Boca para 1929 y el último campeonato se lo llevó, justamente, Boca. O sea que el mito de la supuesta superioridad de la Amateur no se verificó en los hechos.

A quien descalifica con un argumento como “el amateurismo era poco serio, una antigüedad sin competencia seria” habría que recordarle que Argentina jugó los Juegos Olímpicos de 1928 y el Mundial de 1930 con un equipo amateur, sumando que también en 1934 se debió viajar a la Copa que organizó Italia con un plantel formado por jugadores del interior del país y de la AFAP, que era la entidad reconocida por FIFA, seis meses antes de la creación de la AFA.

Los mismos clubes, las mismas canchas (después ampliadas o derrumbadas para construir moles de cemento), los colores del principio, muchísimos jugadores que actuaron en las dos épocas, todo confluye para darle entidad al Amateurismo.

Eso sí: con documentación, con rigurosidad. No es solamente la cuestión de contar títulos ganados, sino corregir y ampliar los historiales, sumarles el ascenso amateur, porque todos los clubes pasaron por las categorías Segunda o Intermedia o Intermedia Extra o Primera B o Tercera, en algún momento. En la época antigua, todos jugaron en la B. Nadie se salva. Y algunos ganaron más que otros. Así es la historia.


Los titulos estaban unificados:

Memoria y Balance General 1934. Página 67. Es la única tabla oficial sumando títulos que la AFA publicó en su historia y estaban unificados.
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Memoria y Balance General 1937. Página 28. En una reunión del Consejo Directivo de la AFA, el 5 de agosto de 1937, se dispuso establecer el voto proporcional. Estos fueron los fundamentos: "Tres votos el que, teniendo más de 15.000 socios y más de 20 años de actuación consecutiva en primera división, haya sido campeón de primera división en dos o más temporadas". Boca Juniors, River Plate, Independiente, Racing Club y San Lorenzo de Almagro recibieron esta potestad. De haber existido la división en eras, no se hubieran tomado como base 20 años de participación consecutiva en los torneos oficiales. De haber existido la división en eras, Racing Club e Independiente no habrían cumplido con la cuota de campeonatos necesarios. Ésta es ni más ni menos la razón por la cual se denomina a estos clubes "los cinco grandes".
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ESTABAN UNIFICADOS PARA LOS HINCHAS. Lo dice nuestro himno de 1951 tras conseguir el tricampeonato: "y viva Racing que escribes en tu historia por doce veces el nombre de campeón". Ademas, en una entrevista en 1967 a nuestro presidente, cuando fuimos campeones del Mundo, le preguntaron si era el logro mas grande en la historia de Racing. El respondio que si, pero que ademas Racing habia sido 7 veces seguidas campeon de Argentina. Los titulos estaban presentes.
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ESTABAN UNIFICADOS PARA EL PERIODISMO-El periodismo en 1938 dice que River repite la hazaña de Racing al conseguir el Campeonato, la Copa Ibarguren y la Copa Aldao.
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El periodismo en 1944 le cuenta a Boca su título 14.
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El periodismo en 1966 no hace distinción del amateurismo.
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En 1966, cuando Racing gana su 15° campeonato, la prensa decia esto, y no discriminaba los titulos:
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El periodismo en 1973 cuando Huracán gana el Metropolitano no los declara campeón por primera vez.
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¿CUÁNDO SE DEJÓ DE CONTAR?
El periodismo en 1978 cuando Quilmes gana el Metropolitano lo declara campeón por primera vez a pesar de que es su segundo título.
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El periodismo en 1981 cuando Boca gana el Metropolitano informa que festejó solamente 15 títulos a pesar de tener 21 festejos en realidad.
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¿LOS MEDIOS TUVIERON INFLUENCIA?
Los hinchas de River ya habían empezado a hacer esa separación para contar lo que les conviene y perjudicar a Boca. Probablemente cuando River sale bicampeón en el 75 ya los separaban. Los medios en ese entonces favorecían a River. De hecho, había una campaña de desprestigio contra Racing en El Gráfico ya en el año 74. Tengan en cuenta que hasta ese momento River no había ganado ni la Libertadores.
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¿LOS MILITARES TUVIERON INFLUENCIA?
Es sabido que los militares siempre estuvieron ligados al fútbol. En 1976 cuando asumieron hasta expulsaron al entonces presidente de la AFA para poner a uno de los suyos. La Passucci hace unos meses publicó un artículo sobre el tema con varios recortes periodísticos. Los militares más importantes eran hinchas y socios honorarios de clubes a los que les convenía contar solamente desde 1931 e incluso tenían peso en FIFA.

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En la actualidad parece que la historia va siendo tenida en cuenta como se debe:


Canchallena
10 de julio de 2013
Encuesta sobre los títulos del amateurismo.
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Todos los campeones argentinos: amateurismo, profesionalismo y torneos internacionales.
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* los títulos internacionales son nada más que los de la CONMEBOL
* fue antes de que la AFA le otorgara a San Lorenzo y River Plate los títulos de 1936
http://public.tableausoftware.com/share ... y_count=no


Todos los campeones argentinos: amateurismo y profesionalismo.
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* fue antes de que la AFA le otorgara a San Lorenzo y River Plate los títulos de 1936
http://public.tableausoftware.com/share ... y_count=no


Diario Clarín
2 de agosto de 2013
Todos los campeones del fútbol argentino.
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Diario La Nación
5 de agosto de 2013
Así se reparten los títulos:
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AFA
5 de agosto de 2013
Todos los campeones de las Copas Nacionales.
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http://afa.org.ar/index.php?option=com_ ... 87&lang=es


Playfutbol
6 de agosto de 2013
Así quedó la tabla de títulos, luego del 'blanqueo' de la AFA.
[img]http://i.imgur.com/cuEz80q.png][/img]


C5N
6 de agosto de 2013
La AFA reconoció títulos amateurs.
[img]]http://i.imgur.com/jphRGsk.jpg[/img]


Diario Popular
7 de agosto de 2013
Los títulos.
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Diario El Gráfico
7 de agosto de 2013.
Reconocimiento histórico.
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Diario Olé
12 de agosto de 2013.
Saluda a los campeones.
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Nota de Cronica:
http://www.cronica.com.ar/diario/2013/0 ... teurs.html


La pagina oficial de ESPN tambien reconoce todos los campeones de campeonatos y copas nacionales desde los inicios:
http://espndeportes.espn.go.com/news/st ... type=story


PasionLibertadores.com, el blog oficial de la Copa Libertadores, ahi tambien publicaron los titulos como debe ser:
http://www.pasionlibertadores.com/fanat ... -0008.html


''Todos son CAMPEONES'', nota de Canchallena (La Nacion):
http://canchallena.lanacion.com.ar/1212 ... -campeones


Nota de BolaVip, reconocido medio de internet relacionado al futbol:
http://bolavip.com/118210/san-lorenzo-s ... s-campeon/


El CENTRO PARA LA INVESTIGACION DE LA HISTORIA DEL FUTBOL (CIHF) siempre los tuvo en cuenta:
http://www.cihf.org.ar/campeones1a.htm


La reconocida pagina dedicada a nuestro futbol, PROMEDIOS.COM.AR, tambien publico los titulos desde 1893:
http://www.promiedos.com.ar/racingclub.html No solo de Racing, sino que obviamente de todos los clubes.


Directv Sports tambien publico la tabla de titulos nacionales
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Esta es la tabla que acaba de publicar Playfutbol (Infobae) tras el Torneo Inicial obtenido por San Lorenzo en 2013
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Publicacion de Diario Clarin tras la coronacion de San Lorenzo como campeon del Torneo Inicial 2013
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Juan Pablo Varsky tambien twitteo sobre los campeones del futbol argentino:
VarskySports ‏@VarskySports 15 dic
Títulos en 1ª División (amateurismo + profesionalismo). Top 5: #River 35, #Boca 31, #Independiente 16, #RacingClub 16, #SanLorenzo 15.


Publicacion del Diario Ole tras la reciente consagracion de San Lorenzo en 2013
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Ultima edición por Matias Dlr el Mié Dic 24, 2014 4:58 pm, editado 23 veces en total
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Re: Porque el Amateurismo es oficial? Aca TODOS los datos!

Notapor JuaneteAKD » Sab Sep 08, 2012 6:24 pm

MUY BUENO LOCOO!

EL AMATEURISMO EN LA EPOCA Q SE JUGABA, PARA ELLOS ERA OFICIAL

EL AMATEURISMO SE CUENTA EN TODO EL MUNDO MENOS ACA :fie:
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Re: Porque el Amateurismo es oficial? Aca TODOS los datos!

Notapor Este » Sab Sep 08, 2012 6:31 pm

:clapping: :clapping: :clapping:
BAJEN EL PRECIO DE LAS ENTRADAS! LIBEREN LOS LATERALES!

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Re: Porque el Amateurismo es oficial? Aca TODOS los datos!

Notapor academia00 » Sab Sep 08, 2012 6:56 pm

genial..somos el 3er grande, espero qe empecemos a volver a festejar como en esas epocas.
DALE CAMPEEEEONN DALE CAMPEOOOOOON SUBISTE PARA VERME CAMPEON AMARGO DE MIERDA
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Re: Porque el Amateurismo es oficial? Aca TODOS los datos!

Notapor ezeakd27 » Sab Sep 08, 2012 6:57 pm

Genial :biggrin:
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Re: Porque el Amateurismo es oficial? Aca TODOS los datos!

Notapor LagartoFleita86 » Sab Sep 08, 2012 7:31 pm

Muy buen informe capo :biggrin:
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Re: Porque el Amateurismo es oficial? Aca TODOS los datos!

Notapor quique86 » Sab Sep 08, 2012 7:33 pm

tercer grande y con 45 años de ventaja al resto. Por Dios lo que seriamos hoy si el destino, grondona, marconi y demas no se hubieran ensañado con nosotros.
:trofeo: :trofeo: :trofeo: :trofeo: :trofeo: :trofeo: :trofeo: :trofeo: :trofeo: :trofeo: :trofeo: :trofeo:
13 - 14 - 15 - 16 - 17 - 18 - 19 - 21 - 25 - 49 - 50 - 51
:trofeo: :trofeo: :trofeo: :trofeo: :trofeo:
58 - 61 - 66 - 01 - 14
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Re: Porque el Amateurismo es oficial? Aca TODOS los datos!

Notapor Matias Dlr » Sab Sep 08, 2012 8:06 pm

Gracias por la buena onda gente! AGUANTE LA ACADEMIA ♥
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Re: Porque el Amateurismo es oficial? Aca TODOS los datos!

Notapor akd_rc » Sab Sep 08, 2012 8:56 pm

Che, y como quedaríamos si contamos tambien las internacionales? Ahí ya nos pasarían los amargos, no?
¡La gente buena va al cielo, la de Racing a todos lados!
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Racing es una pasion inexplicable, el veneno que corre en mis venas que llevo en la sangre
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Re: Porque el Amateurismo es oficial? Aca TODOS los datos!

Notapor Matias Dlr » Sab Sep 08, 2012 9:04 pm

akd_rc escribió:Che, y como quedaríamos si contamos tambien las internacionales? Ahí ya nos pasarían los amargos, no?


Lamentablemente si, porque nosotros tenemos 7 internacionales y ellos 18 si no me equivoco, contando la Copa Aldao que en pocas palabras es la ex Libertadores y sento las bases de los torneos internacionales que se juegan hoy en dia. Pero acordate que Racing tiene records que ellos nunca lograron y nunca van a lograr! tanto en lo futbolistico como en la hinchada ! Abrazo de gol.
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Re: Porque el Amateurismo es oficial? Aca TODOS los datos!

Notapor akd_rc » Sab Sep 08, 2012 9:07 pm

matiasakdlgi escribió:
akd_rc escribió:Che, y como quedaríamos si contamos tambien las internacionales? Ahí ya nos pasarían los amargos, no?


Lamentablemente si, porque nosotros tenemos 7 internacionales y ellos 18 si no me equivoco, contando la Copa Aldao que en pocas palabras es la ex Libertadores y sento las bases de los torneos internacionales que se juegan hoy en dia. Pero acordate que Racing tiene records que ellos nunca lograron y nunca van a lograr! tanto en lo futbolistico como en la hinchada ! Abrazo de gol.

Mas vale. Racing es ENORME. :biggrin:
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Re: Porque el Amateurismo es oficial? Aca TODOS los datos!

Notapor pablo_akd4 » Sab Sep 08, 2012 9:08 pm

Nosotros también ganamos la Copa Aldao
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Re: Porque el Amateurismo es oficial? Aca TODOS los datos!

Notapor Faqoo 17 » Sab Sep 08, 2012 10:29 pm

:clapping: :clapping: :clapping:
Heroe del Silencio escribió:Con 25 lucas te garchas a Pri 62,5 veces
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Re: Porque el Amateurismo es oficial? Aca TODOS los datos!

Notapor bluesmotel11 » Lun Sep 17, 2012 5:47 am

Espero cuanda se vaya Grondona, el presidente de la AFA agregue los campeonatos Amateurs como deberia ser....
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Re: Porque el Amateurismo es oficial? Aca TODOS los datos!

Notapor David_mza » Mié Sep 19, 2012 2:18 pm

muy buena info!!! oajla todo sea como tiene q ser
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